TvShow.ir ارائه‌ای از تیم ترجمه
.:MILAD:. و Ali®eza ترجمه و زیرنویس از
صبح به خیر
دکتر یانگ هستم
من دیروز تو رو قبول کردم
من دیوونه نیستم ... میدونی
بذار بگم چی توی فکرمه
پیشنهاد من اینه کـه اغلبِ روزها همدیگه رو یکی دو ساعت ملاقات کنیم و با همدیگه صحبت کنیم
صحبت کنیم؟
بله
فقط صحبت کنیم
تا ببینیم میشه مشکلت رو شناسایی کرد یا نه
برای اینکه کمتر حواست رو پرت کنم من اونجا میشینم، پشتِ سرت
ازت میخوام برنگردی و به من نگاه نکنی تحتِ هیچ شرایطی
... همین حالا
نظری داری که چی ممکنه باعثِ این حملاتِ عصبی که ازش رنج میبری شده باشه؟
احساسِ حقارت
... هر نوع
تحقیری
تحمل دیدنشو ندارم، حالمو بهم میزنه
شروع میکنم به عرق ریختن، عرق سرد
پدر من همیشه عصبانی میشد اون همیشه از دستِ من عصبانی بود
الان که حرفت رو قطع کردی چیزی به ذهنت اومد؟
... نمیدونم
یا شاید یه تصویر؟
یه تصویر بود؟
بله
تصویرِ چی بود؟
یه دست بود
دستِ پدرم بود
فکر میکنی چرا اونو دیدی؟
... هر وقت میخواست
... بعد از اینکه
... هر وقت
... هر وقت ما رو میزد
بعدش باید دستش رو ماچ میکردیم
عجیبه که اون بیماری که هفته‌ی پیش در موردش مینوشتم "براش یه اسمِ رمز انتخاب کرد بودم، "سابینا اِس
ایناهاش، سابینا اشپیلقاین
کاملاً اتفاقیه
همنجوری که میدونی من به همچین چیزایی اعتقاد ندارم
اشپیلقاین، اسمِ روسیِ خیلی متداولی نیست
نه ... یهودیه
پدرش یه تاجرِ خیلی سرشناس ـه
و تحصیلاتِ عالی داره آلمانی رو خیلی روون صحبت میکنه
ظاهرا آرزو داره که دکتر هم بشه
شاید خودش ـه
کدوم خودش؟
همونی که دنبالشی
برای درمانِ آزمایشی ات
گفتار درمانی
خیلی ناقُلایی
من کارم رو باهاش شروع کردم
!داره لگد میزنه
حس میکنی؟
آره
اینجاست
چیزی که من نمیفهمم اینه که چرا فروید ... این روشِ درمانیِ بنیادی رو پیشنهاد میده
این گفتار درمانی و روانکاوی
بعد بدونِ اینکه یه طرحِ اجمالی از روش‌های درمانیش ارائه بده، میذاره چند سال ازش بگذره
چی رو میخواد برسونه؟
شاید اون از همین روش روی بیمارهاش استفاده میکنه
نمیدونم
پس تو احتمالاً اولین دکتری هستی که از این روش استفاده میکنه؟
ممکنه
چرا بهش نامه نمینویسی و نمیپرسی؟
من اونو نمیشناسم
اتفاقاً مادرِ اشپیلقاین هم میخواست اون رو پیشِ فروید ببره
یه اتفاق تصادفی دیگه
پدرم فکر میکنه که مادرم اونو دوست نداره
درست فکر میکنه، دوستش نداره
از کجا میدونی؟
فرشته ام بهم گفت
کدوم فرشته؟
یه صدایِ درونی ـه
اون همیشه میگفت من یه آدمِ استثنایی ام
به دلایلی اون همیشه آلمانی صحبت میکرد
فرشته ها همیشه آلمانی صحبت میکنن از قدیم همینجور بوده
اون به من قدرتِ اینو داده که بفهمم آدمها قبل از اینکه دهنشون رو باز کنن چی میخوان بگن
قابلیتِ مفیدی برای یه دکتر ـه
دوست داری یه روز دکتر بشی؟ نه؟
من هیچ وقت دکتر نمیشم
چرا نمیشی؟
من برای مدتی باید برم
متاسفم، ما تازه شروع کرده بودیم
خدمتِ سربازی
همه ما باید خدمت بریم
فقط چند هفته
این وقت تلف کردنه
من نمیتونم چیزایی که میخوای بدونی رو بهت بگم فقط ... فقط داری عصبانیم میکنی
... اگر هم بتونم بهت بگم، پشیمون میشی که
به هر حال من هیچ مشکلی ندارم اصلاً هم نمیخوام بهتر بشم
بس کن
... چی؟ فقط داشتم
میشه تمومش کنی؟
متاسفم
میشه الان برگردیم؟
آره اگه بخوای
من باید برگردم
کاملاً وقت تلف کردن ـه
نوشتن نسخه واسه پای ورزشکارا و معاینه‌ی آلتِ تاسلی از صبح تا شب
این کاری ـه که همیشه میکنی؟
واسه من خوب نیست
واسه بیمارهام خوب نیست
داری با غذات بازی میکنی
گرسنه نیستم
پس اینجوری ـه؟
من باید به پروفسور"بلولر" اطلاع بدم
هرکاری دوست داری بکن
خانوم لطفاً دستتون رو به من بدید
خواهش میکنم
سرما میخورید
خانومِ اشپیلقاین
جنابِ رئیس
احساس میکنم شما اوقاتِ فراغتِ زیادی دارید
من اعتقاد شدیدی دارم که باید بیماران مون رو تو یه کارِ مفید درگیر کرد
علایقِ شما چی ان؟
خودکشی
سفر بینِ سیارات
وقتی دکتر یانگ برگردن ازشون میخوام که در موردِ همه‌ی اینها به طورِ دقیقتر با شما صحبت کنن
اونو از من دور نگه میداری
دیگه نمیخوام ببینمش
راه بیا
اینقدر سر و صدا نکن
پاشو بدید به من
اینم از اسفنج
دراز بکش و حرکت نکن
بهتر شد
سلام؟
من برگشتم
چطور بودی این مدت؟
با جنابِ رئیس در موردِ پیدا کردنِ یه کاری برای تو صحبت کردم
بهش گفتم تو همیشه به پزشکی علاقه داشتی
بنابراین پیشنهاد کرد که شاید دوست داشته باشی بعضی وقت‌ها توی تحقیقاتم به من کمک کنی
ما کمبودِ نیرو داریم بنابراین قطعاً به من کمک میکنه
ویَن
جنگل
جعبه
تخت
پول
بانک
بچه
به زودی
خانواده
واحد
سکس
مرد
دیوار
گُل
یانگ
نوزاد
پرسش
پاسخ
کلاه
سر گذاشتن - لجباز -
تسلیم شدن
سوگواری
بچه
شهرت
دکتر
طلاق
نه
ممنونم
همین بود؟
همش همین بود
چطور انجامش دادم؟
خیلی خوب
خداحافظ
باشه، خداحافظ
نظرِ اولیه ای داری؟
به طورِ خیلی واضحی چیزی که بیشتر توی ذهنشه حاملگی ـه
خوبه
... و اون یه کمی
چی میگن؟
چرا از یه کلمه‌ی مفید که جنابِ رئیس درستش کرده استفاده نکنیم؟
دمدمی
درسته
در موردِ بچه
چیزِ دیگه ای هم هست؟
باید بگم که اون نگران بود که شوهرش ممکنه علاقه اش رو بهش از دست بده
چی باعث شد همچین فکری بکنی؟
زمانِ طولانیِ عکس‌العمل نسبت به کلماتِ خانواده و طلاق
صحیح - ... "و وقتی گقتی "کلاه
"اون گفت "سر گذاشتن
ممکنه نشونه ای از "پیشگیری از بارداری" باشه؟
تو توی این کار استعداد داری
می تونم یه چیزی ازت بپرسم؟
البته
اون همسرت ـه؟
متأسفم
متاسفی؟
بهت قولِ یه پسر تو روزِ کریسمس داده بودم ایناهاش، یه روز دیرتر و جنسیتِ اشتباه
مسخره نشو
الف مثلِ آگاتا (انتخابِ نام بچه)
دفعه‌ی بعد برات یه پسر به دنیا میارم
ميتوني توضيح بِدي چرا شب‌های بدی داشتی؟
میترسم
از چی؟
یه چیزی توی اتاق ـه
... یه چیزی مثل
مثلِ یه گربه با این تقاوت که میتونه صحبت کنه
با من میاد توی تخت
... دیـ
دیشب یه دفعه یه چیزی درِ گوشم زمزمه کرد
نشنیدم چی گفت
... ولی بعدش
پشتم حسش کردم
... یه چیزِ لزج مثلِ
... مثلِ
مثلِ یه نوع حلزون که پشتم حرکت میکرد
... ولی وقتی
وقتی برگشتم چیزی اونجا نبود
اونو پشتت حس کردی؟
بله
لخت بودی؟
بله
خودارضایی میکردی؟
بله
در مورد اولین دفعه ای که یادت میاد پدرت کتکت زد، به من بگو
... فکر کنم
حدود چهار سالم بود
... یه بشقاب شکسته بودم یا
... آره، و
... و به من گفت
که برم به اتاقِ کوچیک و لباسم رو دربیارم
... و بعدش
... اومد تو و
... درِ کونم زد و بعدش
... خیلی
ترسیده بودم ... طوری که خودم رو خیس کردم و موقعی که
دوباره منو زد
... و بعدش من
اولین دفعه، در موردِ اتفاقاتی که میافتاد چه احساسی داشتی؟
خوشم اومد
میشه لطفاً تکرارش کنی؟ درست نشنیدم
خوشم اومد
منو به هیجان اورد
بازم ازش خوشت میومد؟
آره
... بعدش فقط کافی بود
... به من بگه که برم اتاقِ کوچیک و من
شروع میکردم به خیس کردن
وقتی نوبتِ برادرهام میشد یا ... حتی فقط تهدیدم میکرد
همین کافی بود ... باید میرفتم پایین و
دلم میخواست دراز بکشم و به خودم دست بزنم
... بعد از اون، توی مدرسه، هر چیزی
میتونست تحریکم کنه ... هر نوع تحقیری (تحقیر درروانشناسی، با میل جنسی میتواند مرتبط باشد)
من دنبال هر نوع تحقیرشدنی میگشتم
حتی اینجا وقتی تو با چوبت به کتم ضربه زدی
باید همون موقع برمیگشتم خیلی به هیجان اومده بودم
هیچ امیدی برای من نمونده
من پست و ... پلید و ... فاسد ام
... نباید
نباید اجازه داده بشه من از اینجا خارج شم
خیلی خوب شد که بالاخره دیدمتون
پروفسور فروید
خیلی خوش اومدید
خواهش میکنم
شاید خودِ عبارات رو باید بازنگری کنیم
اگه مثلاً بتونیم از عباراتِ ملایم تری نسبت به ... تمایلات جنسی" استفاده کنیم"
احتمالاً با این واکنش‌های احساسی مواجه نمیشیم
این کار جنبه‌ی آموزشیِ این مسائل رو آسونتر میکنه
استفاده از کلماتِ مناسبتر فکرِ خوبیه؟
،وقتی بفهمن واقعاً منظورمون چیه مثلِ سابق وحشت میکنن
متوجه منظوتون میشم ولی هنوز فکر میکنم وقتی موضوع "تمایلات جنسی" مطرح میشه
ارزشش رو داره که در لفافه صحبت کردن رو هم امتحان کنیم
ضمناً اینجا اصلاً معذب نباشید و راحت باشید
خانواده من هم همیشه موضوعاتِ نامناسبی رو برای گفتگوی موقع غذاخوردن انتخاب میکنن
من چند نمونه بیمار دارم که معتقدم نظراتِ من نسبت به "تمایلات جنسی" رو تایید میکنن
حالِ مریض کوچولوی روسیِ شما چطوره؟
،همونطوری که بهتون گفتم، بعد از تخلیه‌ی هیجانیِ اولیه پیشرفتِ چشمگیری اتفاق افتاد
ما اون رو توی دانشکده‌ی پزشکیِ دانشگاه ثبت نام کردیم
که داره خیلی عالی کار میکنه
اون یه شاهدِ زنده برای اثباتِ تاثیرِ روانکاوی ـه
روان-کاوی
این منطقی تر ـه
و به نظر بهتر میاد
اگه شما میگید درسته حتماً
هنوز دارید روی درمانش کار میکنید؟
بله و به پیدا کردن چیزهای جدید ادامه میدیم
برای مثال، کار عجیبی که زمان بچگی اش انجام داده
روی یک پا مینشسته و همزمان که سعی میکرده مدفوع کنه سعی میکرده جلوی خودش رو بگیره
گفت که این کار باعث میشد که احساسِ لذت زیادی کنه
داستان قشنگی بود
اون دسته از بیمارهای من که تو مرحله‌ی مقعدی تکاملِ جنسیشون باقی میمونن مرحله مقعدی یکی از مراحلِ رشد جنسی کودک) (است با احساس لذت در عمل دفع همراه است
اغلب جزئیاتِ جالب و سرگرم‌کننده ‌ای بیان میکنن
و البته همه‌ی اونها خیلی وسواس دارند
لجباز ان و شدیدا خسیس هستن
بدونِ شک روسیِ شما هم با این الگو مطابقت داره
نه، مطابقت نداره
جنبه های مازوخیستیِ وضعیتِ اون "خیلی بیشتر از هر نوع تثبیتِ "مقعدی
که ما درموردش فهمیدیدم در وجودِ اون ریشه داره
هر دو خیلی ارتباط نزدیکی دارند
من فقط میتونم بگم که اون تا حدودی آشفتگیِ ذهنی داره
از نظر عاطفیِ بخشنده اس و شدیداً آرمانگراست
خب، شاید به روسی بودنش مربوطه
اون باکره اس؟
بله
بدونِ شک
قطعِ به یقین
نه، بدونِ شک
فکر کنم شما تصوری از قدرت و عمقِ اندیشه های مخالفِ ما ندارید
البته یه مرکز درمانی هست که همه شون دارن مثلِ سگ پارس میکنن تا فروید رو دادگاهی کنن
اما این در مقابل اتفاقی که موقع ته نشین شدنِ تفکر ما توی مذخرفاتی که در سطح عموم پخش شده میافته، هیچی نیست
انکار کردن ها، برآشفتن خشمِ بی دلیل
اما ممکنه این به خاطرِ اصرار شما بر تفسیر کاملاً جنسی از روش‌های درمانی نباشه؟
تمام تلاش من اینه که نشون بدم چیزی که تجربه برای من نمایان میکنه، احتمالاً حقیقته
و میتونم بهت اطمینان بدم که تا صد سال دیگه هم با روش ما مخالفت میشه
میدونی، کلمب نمیدونست چه کشوری رو کشف کرده (کریستف کلمب کاشف قاره آمریکا)
منم مثلِ اون توی تاریکی ام
چیزی که من میدونم اینه که من پام به ساحل رسیده و اون کشور وجود داره
من شما رو بیشتر شبیهِ گالیله میدونم (گالیله: منجم و ریاضیدان ایتالیایی)
و مخالفانتون مثلِ کسایی ان که اون رو محکوم کردن
حتی از اینکه چشمشون رو روی تلسکوپ بذارن هم امتناع میکردن
توی هر بحثی من یه دری باز کردم
این برای جوان‌هایی مثلِ شماست که ازش عبور کنن
من مطمئنم شما درهای زیادی برای باز کردن به روی ما دارید (کنایه از نشان دادنِ راه و مسیر حرکت)
البته این مشکلِ اضافی هم باعثِ حملاتِ بیشتر دشمنانِ ما میشه
،"این که همه‌ی ما اینجا در "وین توی حوزه‌ی روانکاویمون، یهودی هستیم
من نمیفهمم چه تفاوتی ایجاد میکنه؟
این، اگر درست بگم، یکی از نکاتِ هوشمندانه‌ی پروتستان‌ ـه (اشاره به اختلافِ پروتستان‌ها با یهودی‌ها)
... من خواب دیدم
خوابِ یه اسب رو دیدم که با سیم از یه ارتفاعِ قابلِ ملاحظه‌ای آویزون بود
یه دفعه، یه سیم پاره شد و اسب با شدت زمین خورد
ولی آسیب نمیبینه
بلند میشه و چهارنعل حرکت میکنه فقط یه چوبِ سنگین مانعشه
که مجبوره روی زمین بکشدش
بعد یه سوار با یه اسبِ کوچک جلوش ظاهر میشه و مجبور میشه سرعتش رو کم کنه
و یه درشکه جلوی اسبِ کوچک سبز میشه و اسبِ ما مجبور میشه سرعتش رو باز هم کم کنه
فکر میکنم اسب خود شما باشید
بله
آرزوهای شما به دلایلی بی‌نتیجه مونده
یه سواری داره سرعتِ منو کم میکنه - بله -
فکر کنم این به مرتبه‌ی اولِ بارداریِ همسرم مربوط میشه
من به خاطرِ این مسئله مجبور شدم فرصتِ رفتن به امریکا رو از دست بدم
... درشکه‌ای که جلوی اسب بود
شاید اشاره به ترسی داره که ... دو دخترِ ما
،و بچه‌ی دیگه‌ای که احتمالاً تو راهه بیشتر جلوی پیشرفت من رو خواهند گرفت
به عنوانِ پدر شش تا بچه میتونم این موضوع رو تصدیق کنم
دیگه نیازی به گفتن مشکلاتِ مالیِ اجتناب‌ناپذیر هم نیست
نه
خوشبختانه همسرم خیلی ثروتمنده
درسته
باعثِ خوشحالیه
... این تکه چوب
بله؟
فکر کنم باید این احتمال رو هم در نظر بگیرید که شاید اون نشون‌دهنده‌ی آلت تناسلی مرد باشه
درسته
،در این صورت چیزی که ممکنه به ذهن بیاد ... یه فشارِ جنسیِ مشخصه
که از ترس از حاملگی‌های پیاپی ناشی شده
باید بگم که اگه یکی از بیمارهام این خواب رو برای من تعریف میکرد
احتمالاً میگفتم تعداد عواملی که ... اون اسبِ بیچاره رو احاطه کرده بودند
شاید اشاره به سرکوبِ یک میلِ جنسیِ سرکش داره
درسته
اینم هست
با خودم فکر میکردم متوجه شدید که مکالمه‌ی ما 13 ساعت طول کشیده؟
خیلی متاسفم ... نمیدونستم
همکار جوان و عزیزِ من نیازی به عذرخواهی نیست
این ملاقاتِ اولِ ما بود
خیلی حرف‌ها برای گفتن به هم داشتیم
مگه اینکه من اشتباه میکنم
ما همیشه اشتباه میکنیم
من باید شدیداً مراقب باشم
منظورت چیه؟ چرا؟
حرف‌های) اون خیلی متقاعد‌کننده است)
باعث میشه احساس کنی باید تفکراتِ خودت رو رها کنی و دنباله‌روی اون بشی
،آدمایی که توی "وین" مریدِ اون هستن آدمای تاثیرگذاری نیستن
یه عده آدمای غیرعادی و فاسد که دنباله‌روی اون هستند
شاید اون به مرحله‌ای رسیده که براش فرمانبرداری از تفکرِ مستقل مهمتر باشه
من سعی جلوی تاکیدش روی مسائلِ جنسی رو بگیرم
اصرارش روی تفسیر هر بیماری از طریقِ مسائلِ جنسی
ولی اون کاملاً غیرِانعطلاف‌پذیر ـه
در موردِ بیماریِ من احتمالاً حق با اون بوده
آره، همونجوری که ازش توی خیلی از بیماری‌ها انتظار میره
احتمالاً توی خیلی از بیماری‌ها
ولی حتماً نگرشِ دیگه‌ای هم برای نگاه به دنیا وجود داره
از "واگنر" خوشت میاد؟ (آهنگساز آلمانی)
موسیقیه و انسان، البته
من به افسانه‌ی "زیگفرید" خیلی علاقه دارم زیگفرید یکی از اسطوره‌های باستانی) (و نام اُپرایی از واگنر است
از این تفکر که یه چیزِ پاک و اسطوره‌ای
شاید فقط بتونه از یه گناه سرچشمه بگیره، خوشم میاد حتی گناهی به بدیِ زنا با محارم
خیلی عجیبه
چی؟
همونطور که قبلاً بهت گفتم به تصادف اعتقادی ندارم
من معتقدم هیچ چیزی تصادفی اتفاق نمیافته
تمام این چیزها معنی و مفهوم دارن
حقیقتش خودم هم در حالِ نوشتنِ مطلبی درباره‌ی "زیگفرید" هستم
راست میگی؟ - مطمئن باش -
کدوم اُپرا رو بیشتر دوست داری؟
"طلای راین"
آره، خودشه
منم از همین خوشم میاد
میشه یه چیزی ازت بپرسم؟
البته
فکر میکنی احتمالش هست که یه روز بتونم روانپزشک بشم؟
میدونم که میتونی
همه‌ش گزارش‌های خوب از کارت توی داشنگاه میشنوم
تو دقیقاً همون کسی هستی که ما نیاز داریم
منظورت دیوونه است؟
آره
ما دکتر های عاقل تعدادِ محدودی ازمون هست
دوست عزیزم، احساس میکنم بالاخره ... میتونم به خودم اجازه بدم
که به این شکل و بدونِ تشریفاتِ خاص ازت بخوام که یه لطفِ بخصوصی در حقم بکنی
دکتر "اُتو گراس" که فردِ با استعدادی هستند ... اما شخصیتِ سرگردانی دارند
خیلی فوری به کمک‌های پزشکیِ شما احتیاج دارند
،من اون رو البته به جز خودت ... تنها کسی میدونم که میتونه
سهمِ عمده‌ای توی زمینه‌ی مطالعاتیِ ما داشته باشه
،هر کاری میکنی اجازه نده قبل از اکتبر از اونجا خارج بشه
اونموقع من میتونم اونو از تو بگیرم
و این اخطارِ پدرش رو که مربوط به بچگیِ "اتو" میشه رو فراموش نکن
"مراقب باشید، گاز میگیره"
تو هنوز از طرفِ پدرت احساسِ خطر میکنی؟
هر کسی که ذره‌ای عقل و شعور داشته باشه از طرفِ پدرم احساسِ خطر میکنه
اون شدیداً خطرناکه
... درخواستِ اون برای بستری کردنِ تو
فکر نمیکنی ناشی از نگرانیش برای آسایشِ تو باشه؟
گوش کن
هر آدم سالخورده‌ی نرمالی که میخواد غزل خداحافظی رو بخونه، چی میخواد؟
نوه، نوه‌ی پسری درست میگم؟
،با این حال تابستونِ پیش نه یکی بلکه دو تا "گراس"ِ کوچولو بهش هدیه دادم
یکی از همسرم
یکی هم از محترم‌ترین معشوقه هام
ولی اون خوشحال شد؟
... و الان که یکی دیگه هم تو راهه
،البته از یه زنی که زیاد نمیشناسمش پدرم) سکته‌ای شده)
و به تنها چیزی که میتونه فکر کنه اینه که منو تو یه موسسه‌ای به کار وادار کنه
تو بچه داری؟
دو تا دختر
از یک مادر؟
بله
پس به تک‌همسری اعتقادی نداری؟
برای یه آدمِ عصبی مثلِ خودم نمیتونم یه عقیده‌ی استرس‌زا تر رو تصور کنم
و به نظرت (تک‌همسری) برای تمرین مهار کردنِ خودِ آدم جهتِ کمک به مدنیت نیاز نیست یا پسندیده نیست؟
که چی بشه؟ که خودم رو بیمار کنم؟
،واضحه که توی هر جامعه‌ی عقلانی‌ای بعضی تمایلاتِ جنسی باید سرکوب بشن
پس تعجبی نداره چرا بیمارستان‌ها پر از آدم شده
... بگو ببینم
به نظرت بهترین راه برای محبوب کردنِ خودت بینِ بیمارها اینه که چیزی رو بگی که بیشتر دوست دارن بشنون؟
چه اهمیتی داره که بینشون محبوب باشم یا نه؟
من نمیدونم
فکر کنم برای اینکه ترتیبشون رو بدی
اگه فقط یه چیز توی این زندگیِ کوتاهم یاد گرفته باشم "اینه: "هرگز جلوی چیزی رو نگیر
پس تا حالا با هیچکدوم از بیمارهات نخوابیدی؟
البته که نه
من باید از وسوسه‌ی ارتباطِ احساسی با بیمارها دوری کنم
این یکی از مراحلِ ضروریِ درمانِ بیماره
وقتی رابطه‌ی احساسی شکل میگیره
... وقتی بیمار روی من متمرکز میشه
بهش توضیح میدم که این(احساس) نشونه‌ی عادتِ تاسف‌آورِ تک‌همسری ـه
بهش اطمینان میدم که اگه بخواد با من بخوابه، مشکلی نداره
ولی به شرطی که به خودش بقبولونه که همزمان میخواد با خیلی‌های دیگه هم بخوابه
به فرض که نکنه
بعد دیگه این وظیفه‌ی منه که متقاعدش کنم این بخشی از بیماریشه
مردم اینجوری ان
اگه ما حقیقت رو بهشون نگیم، کی میگه؟
تو فکر میکنی حق با فروید باشه؟
فکر میکنی همه‌ی بیماری‌های روحی منشاءِ جنسی دارند؟
،من فکر میکنم تاکیدِ شدیدِ فروید روی سکس احتمالاً به این مربوطه که خودش (سکسی) نصیبش نمیشه
شاید حق با تو باشه
به نظرِ من، این یکی از شاخصه‌های انحرافِ واقعیِ انسان ـه
اینکه یکی از به ندرت فعالیت‌های لذت‌بخش و قابل‌اعتمادِ انسان باید مورد سرکوب و حمله قرار بگیره
اما سرکوب نکردنِ (تمایلاتِ) خودت یعنی رها کردنِ نیروهای تخریبی و خطرناک
کارِ ما اینه که به بیمارهامون تواناییِ آزاد بودن رو بدیم
شنیدم که میگن به یکی از بیمارهات کمک کردی تا خودش رو بکشه
اون مصمم بود که خودکشی کنه
فقط بهش توضیح دادم که چطوری میتونه بدونِ نقص این کارو انجام بده
بعد ازش خواستم اگه دوست نداره عاشقِ من باشه، خودش رو بکشه
اون دوتاش رو انتخاب کرد
این نباید چیزی باشه که ما از بیمارهامون میخوایم
آزادی آزادیه دیگه
چند وقته دارم به اُپرای "واگنر" فکر میکنم
توش میگه که کمال، فقط از راهِ چیزی که به طورِ سنتی بهش "گناه" گفته میشه، به وجود میاد
درسته؟
که حتماً باید ربطی به انرژی ایجاد شده به دلیلِ اصطکاک تضادها داشته باشه
،فقط هم این نیست که تو دکتری و من بیمار بلکه تو سوئیسی هستی و من روسی
من یهودی هستم و تو آریایی هستی وهمه‌ی تفاوت‌های تاریکترِ دیگه
تاریکتر؟
اگه درست بگم، فقط برخوردِ نیروهای تخریبی میتونه چیزِ جدیدی رو خلق کنه
،وقتی پدرم منو پیشِ تو آورد من به شدت بیمار بودم و بیماریم جنسی بود
واضحه که موضوعی که روش مطالعه میکنم کاملاً در زمینه‌ی "تمایلات جنسی" ـه
پس طبیعتاً من بیشتر و بیشتر از این موضوع آگاه میشم که تا به حال تجربه‌ی جنسی نداشتم
!از دانشجویانِ حقوق معمولاً انتظار نمیره که بانک بزنن (لزوماً به رابطه‌ی جنسی نیازی نیست)
رسم اینه که مردها اول پیشقدم بشن
فکر نمیکنی درون هر زنی، یه مقداری مردونگی هست؟
و مقداری زنونگی توی هر مردی؟
یا باید باشه؟
شاید
فکر کنم درست میگی، آره
... اگه یه روزی خواستی پیشقدم بشی
من توی اون ساختمون زندگی میکنم
همونجایی که شاه‌نشینِ ساختمون هست
من نمیفهمم منتظرِ چی هستی
فقط ببرش یه جای خلوت و تا سر حد مرگ بالا و پایین بکنش
مشخصه که اون هم همینو میخواد
چطور میتونی اونو از همچین لذتِ ساده‌ای محروم کنی؟
لذت هیچوقت ساده نیست همونجوری که خودت هم میدونی
چرا، هست
معلومه که هست
مگه اینکه ما بخوایم پیچیده‌اش کنیم
که پدرم بهش میگه بلوغ
چیزی که من بهش میگم تسلیم
تسلیم شدن برای من تسلیم شدن جلوی این خواسته‌ها ست
پس تسلیم شو
،تا وقتی به خودت اجازه‌ی تجربه کردن ندی مهم نیست چه اسمی روش میذاری
این نسخه‌ایه که من تجویز میکنم
مثلاً قراره من تو رو درمان کنم
تا حالا درمانت کاملاً موثر بوده
باید بگم که درمان خیلی تا اتمامش فاصله نداشته (یعنی مشکل عمده‌ای وجود نداشته است)
درمانِ من، آره
واسه تو رو مطمئن نیستم
من زمان زیادی رو با اون سپری کردم
متاسفانه بیمارهای دیگه‌ام رو نادیده میگرفتم
اون شدیداً گمراه‌کننده است کاملاً مطمئنه که درست میگه
با یه حالتِ وسواسی، عصبیه
حقیقتش خیلی خطرناکه
یعنی به قدرتت برای متقاعد کردنش شک داری؟
بدتر از این
میترسم اون با قدرتش منو قانع کنه
... به طورِ مثال توی بحثِ تک‌همسری
چرا باید اینهمه تلاشِ بیهوده کنیم تا اساسی‌ترین و طبیعی‌ترین غرایزمون رو سرکوب کنیم؟
نمیدونم، تو بگو
ممنونم
واقعاً بهش نیاز داشتم
دکتر یانگ، خیالتون راحت که به لطف شما من زنده و سلامت هستم
اما خواهش میکنم لطف کنید و به پدرم بگید که من مرده ام
و هر کار که میکنی، از جایی گذر نکن مگه اینکه وایسی و مشروب بخوری (خوشگذرانی)
"اتو"
کیه؟
یه دوست
بیا تو
خیلی قشنگه
حس میکنم همیشه همینجا زندگی میکردیم
میگن که تا آخرِ هفته میتونیم به اینجا اسباب‌کشی کنیم
ببخشید که دوباره اینجوری شدم
منظورت چیه؟
اینقدر گنده بک و زشت
مسخره نشو
"فکر کنم دوست داشتی مثلِ "اتو گراس معتقد به چندهمسری بودی
اگه معتقد بودم، رابطه‌مون با رابطه‌ی مقدسی که بینِ ما هست کاملاً متفاوت میشد
میخوام مطمئن باشم که اینو درک میکنی
نمیخوام چیزی در این مورد بدونم
یه سورپرایز برات دارم
... قایقی که همیشه میخواستی با بادبان‌های قرمز
ممنونم
به خاطرِ همه‌ی اینها ممنونم
تو آدم خوبی هستی
تو لیاقتِ تمام چیزهای خوب رو داری
،اگه یه چیزی بگم قول میدی که برداشتِ بد نکنی؟
چی؟
فکر نمیکنی باید تمومش کنیم؟
همین حالا
من متاهلم
مشخصه که دارم خیانت میکنم
درسته برامون که این فریبکاری رو ادامه بدیم؟
میخوای تمومش کنی؟
معلومه که نمیخوام
... وقتی با زنت عشق‌بازی میکنی
چجوریه؟
برام توصیفش کن
،وقتی با یه نفر زیرِ یه سقف زندگی میکنه این چیزا عادی میشه
میدونی، رابطه‌مون همیشه خیلی با لطافت ـه
پس این یه چیز(رابطه)ی دیگه است
یه چیزِ دیگه و تو یه کشورِ دیگه
میخوام که با من خشن باشی
میخوام که منو تنبیه کنی
میدونستم ایندفعه پسره
بهت گفته بودم
من باورت داشتم
حالا پیشِ ما برمیگردی؟
افسوس
اصلاً نباید "اتو گراس" رو پیشِ تو میفرستادم
من خودم رو سرزنش میکنم
نه، من ممنونم که اینکارو کردید
تمامِ اون بحث‌های مهیج بهم کمک کرد تا به خیلی از تفکراتم جهت بدم
اون واقعاً صورتحسابِ هتلش رو برای شما فرستاد؟
فقط چند شبش رو
اون یه معتاده
تازه دارم میفهمم
اون فقط باعث میشه به کارِ ما لطمه‌ی زیادی بخوره
متوجه هستید که این یعنی شما ولیعهد بی چون وچرا میشید، نه؟
پسر و جانشینِ من
مطمئن نیستم شایسته‌ی همچین مقامی باشم
دیگه این حرفو نزن
من اغلب اینجا قدم میزنم
اینجا الهام‌بخشِ بعضی از بهترین ایده‌هام بوده
تو نباید فکر کنی من ذهنِ بسته ای دارم
... من مطلقاً هیچ ایرادی توی مطالعاتِ
مربوط به تله‌پاتی و فراروانشناسی ای که دوست داری انجام بدی، نمیبینم
ولی باید اینو بگم که رشته‌ی خودمون به قدر کافی چالش داره که
که دیگه خیلی خطرناکه اگه بخواد واردِ هر نوع مسائلِ ماورایی هم بشه
متوجه نیستی؟
ما باید حتماً توی محدوده‌ی علم بمونیم
حالت خوبه؟
بله، ولی من نمیتونم با شما موافق باشم
چرا ما باید حد و مرزهای دلبخواه ترسیم کنیم و جلوی ورود به فضاهای دیگه‌ی تحقیق رو بگیریم؟
مشخصاً واسه اینکه دنیا پر از دشمن ـه
که دنبالِ هر راهی ان تا ما رو بی‌اعتبار کنن
و موقی که اونا ببینن ما بحثِ قویِ تئوریِ جنسی رو رها کردیم
و داریم توی لجنزارِ خرافات دست و پا میزنیم، به ما ضربه میزنن
به نظرِ من اصلاً مطرح کردنِ این موضوعات خودکشیِ حرفه‌ایه
میدونستم این اتفاق میافته
چی؟
اینو احساس کردم که همچین چیزی اتفاق میافته
یه سوزشی توی معده‌ام داشتم
درباره‌ی چی داری صحبت میکنی؟
به خاطرِ گرماست
چوبِ قفسه‌ی کتاب ترک برداشت، همین - نه -
این چیزیه که به عنوانِ یه پدیده‌ی محرک ِ خارجی" ازش یاد میشه"
یه چی؟ - "یه پدیده‌ی "محرک خارجی -
مسخره نشو
دیافراگمِ من شروع به سوزش کرد
و یه چیزِ دیگه، دوباره هم اتفاق میافته - چی؟ -
تا یه دقیقه دیگه دوباره اتفاق میافته
دوستِ جوانِ من، این دقیقاً همون چیزیه که من دارم درباره‌اش صحبت میکنم
دیدی؟
... اون فقط
داری شوخی میکنی
خیلی رمز و رازها(توی دنیا) وجود داره خیلی از راه باقی مونده
خواهش میکنم ما نباید اینقدر روی مسائل ریز بشیم
نمیتونیم توی این حوزه‌های فکری سرگردان باشیم
!تله‌پاتی، آواز خوندنِ قفسه‌های کتاب !پری‌های تهِ باغ
شدنی نیست
یه شعر از "لرمانتوف" هست که مدام توی ذهنمه
درباره‌ی یه زندانیه که وقتی موفق میشه یه پرنده رو از قفس آزاد کنه، کمی شاد میشه
فکر میکنی چرا ذهنت رو مشغول کرده؟
... فکر کنم یعنی
،وقتی دکتر شدم ... ،که اینو بشتر از هر چیزی میخوامش
باید به مردم آزادیشون رو برگردونم
همونجوری که تو آزادیِ منو بهم دادی
خیلی خب، برای الان کافیه
اینم از این
خیلی جذابه
بیا، عزیزم
همه‌ی نشانه‌های اصلیِ بیماریِ نیمفومانیاک (میل و فعالیت بیش از حد جنسی)
درسته
فقط اینکه هر وقت کسی بهش پاسخ مثبت میده شدیداً دچارِ ترس میشه
این معمای این بیماریه
باید بگم خوشحالم که تو رو توی جایگاهِ اصلیت میبینم
توی "وین" شایعه شده که یکی از بیمارهات معشوقه‌ی تو شده
به هیچ وجه صحت نداره
خب، البته که صحت نداره
منم به همه همینو میگم
چیا میگن؟
نمیدونم
میگن که اون زنه به (رابطه با تو) خیلی افتخار میکنه
یه نفر به طورِ ناشناس نامه میفرسته
از این کارا معمولاً میکنن
دیر یا زود این اتفاق میافتاد
این یکی از خطراتِ شغلیمونه
بله
امیدوارم اونقدری احمق نباشم که درگیرِ یه رابطه‌ی عاطفی با بیمار بشم
من گیج شدم
احساس میکنم گیر افتادم
خودم رو توی احساسِ چندپارچگی و گناه گیر انداختم
من هیچوقت نمیخواستم تو احساسِ گناه کنی
نمیدونم چجوری دیگه میتونیم ادامه بدیم
نباید این حرفو بزنی
من یه نوع بیماری دارم
سعی کن یادت بمونه که عشق و صبری که من بهت ابراز میکردم واسه زمانی بوده که مریض بودی
این چیزیه که الان ازت میخوام - البته -
همیشه یادم میمونه
خواهش میکنم نرو - باید برم -
مجبورم - نه -
مجبورم - !نه -
!مجبورم
نمیتونم بگم از اینکه رفته ناراحتم
مهمونِ بی‌دردسری نبود
نه
فکر نکنم همون اول که خونه رو دید خوشش نیومد
هر چند، فکر کنم در مقاسه با اون ... "آپارتمانِ کوچیک توی "وین
چرا نرفتی جنابِ رئیس رو ببینی؟
اون همیشه از اونایی بوده که بی دلیل از آدم کینه دارن
حرفی درباره‌ی نامه‌های ناشناس بهت زد؟
احیاناً فکر که نکردی بدونِ دعوا بذارم بری؟
خانومِ اشپیلقاین
چرا اینکارو میکنی؟
لطفاً بشین
چه طوری تونستی با من اینجور رفتار کنی؟
بشین
من سعی کردم شرایط رو برای مادرت توضیح بدم
چطور جرئت کردی اون چیزا رو به اون بگی؟
اون با یه نامه از طرف یه فرد ناشناس تو دستش اومد و میخواست بدونه حقیقت داره یا نه
،من گفتم اگر هم حقیقت داشته باشه موقعیت دیگه اونطور که فکر میکنه نیست
چون تو دیگه بیمار من نیستی
معلومه که من بیمارت ام
رسماً نه
از موقعی که دیگه ازت پول نمیگیرم
اینو اون(مادرم) گفته
من بهش گفتم حرفش رو باور نمیکنم و اون بهم گفت که تو گفتی دستمزدت واسه هر مشاوره 20 فرانک ـه
من میخواستم متوجه بشه که تو رو دوباره به عنوان بیمار قبول میکنم
ولی فقط میتونم توی این مطب ببینمت
چه جوری میتونی اینقدر خونسرد و بی خیال باشی؟
من میخواستم فرقِ یه دوست و یه بیمار رو بهش بفهمونم
گوش کن ... من یه اشتباه احمقانه کردم
کارت اشتباه بوده؟
من یکی از قوانین اصلی کارم رو زیر پا گذاشتم
من دکترت ام و مطمئنم که کار درستی انجام دادم
من نمیتونم خودم رو برای زیاده‌روی ای که کردم ببخشم
... باید میدونستم اگه بهت چیزی رو که میخوای بدم
دیگه نمیتونستی جلوی خودت رو بگیری
من بیشتر نمیخواستم
هیچوقت بیشتر نمیخواستم
هیچوقت بیشتر ازت نخواستم
لازم نبود بخوای
بر فرض هم که درست باشه ... که من قبول ندارم
واقعاً فکر میکنی این رفتارت با من درسته؟
که به جز توی مطب ات با من حرف نزنی؟
من دکترِ تو ام
از الان به بعد فقط میتونم دکترت باشم
دیگه دوستم نداری؟
فقط به عنوان دکترت
فکر میکنی من تحمل میکنم؟
چه راهِ دیگه ای داری؟
اینم 20 فرانک ات
پروفسور فرویدِ عزیز باعث خوشحالی بنده است اگر اجازه بدید
تا برای موضوعی که مورد توجه هر دوی ماست، نزد شما به "ویَن" بیایم
دوست عزیزم همین الان نامه‌ای فوق‌العاده عجیب به دستم رسید
این زن رو میشناسی؟
اون کیه؟
،همونطور که به حتم به یاد میاری اشپیلقاین کسی بود که باعث دیدار من و تو شد
که به خاطرش من همیشه ازش تشکر و قدردانی کردم
تا موقعی که فهمیدم اون به با برنامه قبلی میخواد من رو فریب بده
الان نمیدونم که قصد و نیتش چی میتونه باشه
به گمونم انتقام باشه
من تا به حال با بیماری اینطور رفاقت نداشتم
هیچ وقت هم تا این حد از این قضیه اذیت نشده بودم
من امیدوارم که تو به عنوانِ یه میانجی جلوی یه اتفاق ناگوار رو بگیری
... جمله معروفت با حروف درشت روی قلبم حک شده
"هر کاری که میکنی،از خیر تلاش برای درمانشون بگذر"
،تجربه‌هایی مثلِ این، هر چند که دردناک باشند لازم و اجتناب ناپذیر هستند
بدونِ اونها، چطوری میتونیم زندگی رو بشناسیم؟
خانومِ اشپیلقاینِ عزیز
دکتر یانگ دوست و همکار خوب من هستند
که معتقدم ایشون نمیتونند این رفتارهای سبک و زننده رو انجام داده باشند
چیزی که من از نامه‌ی شما متوجه شدم اینه که شما دوستانِ صمیمی ای بودید ولی دیگه به این صورت نیست
اگه قضیه به همین صورت ـه باید بگم که این رو مدنظر داشته باشید که
احساساتی که از این دوستی به جا میمونه
به راحتی و بدون دخالت شخصِ ثالثی مثلِ من از بین نمیره و فراموش نمیشه
جناب دکتر
خانومِ اشپیلقاین
چی شده؟
شنیدم داری بیمارستان رو ترک میکنی
همونجوری که میبینی
مردم میگن به خاطرِ شایعاتی ـه که من باعثش شدم
من به هر حال میخواستم برم
خب متاسفم اگه ... باعث شدم سریع تر بری
تو همیشه یه جوری مسائل رو تسریع میکنی
یه نامه از پروفسور فروید به دستم رسید
واقعاً؟
چیزی که واضح بود اینه که چقدر تو رو دوست داره
ولی ... چیز دیگه ‌ای که که خیلی مشخص بود اینه که تو همه چیز رو انکار کردی
تو باعث شدی فکر کنه من خیالپرداز یا دروغگو ام
فکر نمیکنم به اون ارتباطی داشته باشه
من اومدم اینجا تا ازت بخوام حقیقت رو بگی
چی؟
میخوام که بهش نامه بنویسی و همه چی رو بگی
و میخوام که اون دوباره به من نامه بنویسه تا تایید کنه که تو همه چی رو بهش گفتی
داری تهدیدم میکنی؟
دارم ازت خواهش میکنم تا حقیقت رو بگی
چرا اینقدر برات مهمه؟
میخوام منو به عنوان بیمارش قبول کنه
حتماً اون باید دکترت باشه؟
حتماً خودش باید باشه
تو احساسی که اون نسبت به تو داره رو نداری؟ نه؟
من از تعصب شدیدی که داره ناامید شدم اصرارش بر این که هیچ چیزی قبل از اینکه
یه ادراکِ کوچک یا فانی ازش آگاهی پیدا کنه، نمیتونه وجود پیدا کنه (اشاره به عدمِ پذیرش مسائل ماورایی)
به هر حال، بهش نامه مینویسی؟
میتونستم بهت آسیب بزنم، میدونی؟
خیلی بیشتر از کاری که انجام دادم
خودم نخواستم
باشه
انجامش میدم
ممنونم
این خیلی برام اهمیت داره
تابستون جایی میری؟
برلین"، با پدر و مادرم"
ولی باید برگردی به دانشگاه ... برای فارغ‌اتحصیلی
البته
"من با فروید میخوام برم "امریکا هر چند هنوز خودش نمیدونه
خیلی عالیه
خداحافظ
با توجه به دوستی من با اون و اعتماد کاملی که به من داشت
کاری که من کردم قابل دفاع نیست
متاسفانه باید اعتراف کنم پیشِ تو، که برام مثلِ پدر میمونی
خانومِ اشپیلقاینِ عزیز من به شما یک معذرت‌خواهی بدهکارم
ولی این حقیقت که من اشتباه کردم و مرد به جای زن باید سرزنش بشه
،چون برای زنان احترامِ زیادی قائلم باعثِ خوشحالی ِ منه
لطفاً سپاسِ من رو به خاطر روشِ محترمانه ای
که برای حلِ این مشکل انتخاب کردید بپذیرید
همه مدارکِ لازم رو داریم، فرنزی؟
همه رو دارم، پروفسور
خوبه
من همیشه نسبت به رفتنِ به "امریکا" مردّد بودم
شاید واقعاً اشتباه احمقانه‌ ای کردیم
واقعاً اونجا به ما نیاز دارن؟
اونا جلسه رو دو ماه عقب انداختن تا شما هم بتونید حضور داشته باشید
حتماً این دلیل خوبی برای رفتنِ شما میتونه باشه
آره
فکر میکنم سفرِ هیجان‌انگیزی بشه
بله
امیدوارم که حق با تو باشه
من از این طرف میرم
منظورت چیه؟
من گذاشتم همسرم کارای سفر رو انجام بده
حتماً برام یه اتاقِ درجه-یک رزرو کرده
که اینطور
توی مرز سوئیس و اتریش بودم یه جایی توی کوه‌ها ... هوای گرگ و میش
یه توقف طولانی بود چون چمدون‌های همه رو داشتن میگشتن
متوجهِ یه مامور گمرکِ پیر شدم که یونیفرمِ مجللِ قدیمی پوشیده بود
میدیدم که با حالتِ خیلی غمگینی قدم میزنه
"که یه نفر بهم گفت: "اون واقعاً اون جا نیست
اون یه روح ـه که هنوز نمیدونه چه جوری باید این دنیا رو ترک کنه
این همه‌ی خوابت بود؟
همه‌ی چیزی که یادم میاد
گفتی مرز سوئیس و اتریش؟
آره
حتماً یه ربطی به ما داره
اینجوری فکر میکنی؟
همه رو میگشتن
شاید این نشونه‌ی این باشه ... که افکاری که خیلی راحت بینِ ما در جریانه
به دیده‌ی تردید بهشون نگاه میشه
منظورت تفکراتی ـه که تو مسیر فکریِ تو جریان داره
و احتمالاً هم اون عتیقه‌ ای که به بطالت این طرف و اون طرف میرفته
باید من بوده باشم
یه لحظه صبر کن
که تو از روی بخشندگی آرزو میکردی از رنج و عذابی که میکشه رهایی پیدا کنه
آروزی مرگ از روی مهربانی
شاید اینکه نمیتونسته از این دنیا بره نشونه‌ی جاودانگیِ تفکراتِ اونه
آره
پس تو موافقی که من بودم؟
من همچین حرفی نزدم
نه
ولش کن
مسئله‌ی جالبی بود
تو چی؟
خوابی دیدی که بخوای تعریف کنی؟
یه خواب با جزئیات زیاد، دیشب دیدم
خیلی پرمعنی بود
خب، تعریف کن
دوست دارم بهت بگم ولی فکر کنم نباید بگم
چرا؟
من نمیخوام مقام و منزلتم رو به خطر بندازم
اینو از من بشنو چیزی که داری میبینی آینده است
فکر میکنی اونا میدونن ما تو راهیم و براشون مصیبت و بلا قراره بیاریم؟
خانومِ اشپیقاین
فکرِ کی بود که برای من پایان‌نامه ات رو بفرستی؟
جنابِ رئیس
بله، البته
اصرار داشت که این موضوعی ـه که برای گزارش سالانه تون دنبالش بودید
مسلماً این موضوعِ خیلی جذابی ـه که برای تحقیق انتخاب کردی
ولی اگه میخواستی که تو گزارش سالانه منتشر بشه یکی دو تا اشکال داره که باید بررسی شه
البته
یه ذره وقت داری در موردش صحبت کنیم؟
بله
وقتی بیمارستان رو ترک کردم و اومدم اینجا
فکر میکردم سالها طول میکشه تا بیمار‌ پیدا کنم ولی الان خیلی سرم شلوغه
به هر حال، من مانعی نمیبینم که نشه با یه مقدار کار پایان‌نامه ات رو تو یه سطحِ بالا منتشر کرد
فکر میکنی میتونیم روش کار کنیم؟ بدونِ ... ؟
دیدارِ ما همیشه خطرِ خودش رو داره
درسته
ولی من اعتقاد دارم ما قابلیتِ این رو داریم که با این شرایط کنار بیایم؟ نه؟
امیدوارم
من فکر میکردم تا الان کَسِ دیگه ای شیفته تو شده باشه
نه
تو جواهرِ ارزشمندی بودی
جلسه‌ی بعدی، سه‌شنبه خوبه؟
آروم آروم شروع میکنم اشکالاتت رو بهت نشون میدم
این مقایسه ای که بین غریزه‌ی جنسی و غریزه‌ی مرگ میکنی رو توضیح بده ( از نظر فروید غریزه‌ مرگ در مقابل غریزه‌ی زندگی است )
پروفسور فروید میگه که تمایلات جنسی از میلِ به لذت‌جویی نشات میگیره
اگه درسته، سوالی که پیش میاد اینه که چرا این میل اغلب و با موفقیت سرکوب میشه؟
تو یه تئوری داشتی که در مورد محرک‌هایی بود که باعثِ تخریب و خودتخریبی میشد ( تخریب و خودتخریبی از غریزه مرگ نشات میگیرند )
از خود بیگانگی
خب فرض کنیم به تمایلات جنسی از دیدِ اتصال دو فرد نگاه کنیم یا از خودبیگانگی، همونجوری که گفتی
اما ازخودبیگانگی به معنای دیگه یعنی از بین بردنِ فردیتِ انسان
نفسِ انسان برای دفاعِ از خودش به طور ناخودآگاه در مقابلِ این محرک مقاومت نشون نمیده؟
یعنی برای دفاع از خودش نه برای دلایلِ اجتماعی؟
آره
من میگم شاید تمایلاتِ جنسیِ واقعی نیازمندِ از بین بردنِ نفسِ انسانه
یعنی یه جورِایی خلافِ چیزی که فروید میگه فروید تمایلات جنسی را همسو) (با نفس انسان و سازنده میداند
وقتی فارق‌التحصیل بشم تصمیم دارم "زوریخ" رو ترک کنم
باید برم
چرا؟
میدونی چرا
درسته
من فقط یه سوئیسیِ بی‌ذوقِ طبقه‌ی متوسطِ از خودراضی و ترسو ام
میخوام همه چیز رو ول کنم و خودم رو ها کنم و با تو ناپدید بشم
بعدش شاید صدای این آدمِ بی‌ذوق دربیاد (حرفی برای گفتن داشته باشد)
کجا میری؟
ویَن"، شاید"
خواهش میکنم اونجا نرو
من باید جایی برم که احساس آزادی کنم
نرو
... میدونی مقاله ات
باعث یکی از جالبترین بحث‌هایی شد که تا به حال تو انجمن روانکاوی داشتیم
واقعاً فکر میکنی تمایلات جنسی جزو نیروهای تخریب‌کننده و پلید ـه؟ (فروید تمایلات جنسی را جزو غریزه‌های زندگی میداند)
بله، همزمان که میتونه نیروی سازنده باشه
چون میتونه از نیروهای تخریبیِ دو نفر یه چیزِ جدید (سازنده) درست کنه
،ولی افراد باید همیشه به خاطرِ ذاتِ خودتخریبِ سکس به مقاومتی که میشه غلبه کنند
من یه زمانی با این ایده مخالفت میکردم
ولی فکر میکنم یه ارتباط ناگسستنی بین سکس و مرگ وجود داره
من احساس نمیکنم این ارتباط اونطوری که تو توصیف کردی باشه
ولی خیلی ازت ممنونم که این موضوع رو به این شکلِ جالب مطرح کردی
چیزی که یه ذره متعجبم کرد مقدّمه ات بود
توی آخرای مقاله ات که با نام عیسی مسیح شروعش کرده بودی
شما با هر نوع تاثیرِ دین در رشته مون کاملاً مخالفید؟
به طور کلی، برام اهمیتی نداره کسی به راما، مارکس یا افرودایت اعتقاد داشته باشه
البته تا زمانی که این مسائل رو از مطب مشاوره دور نگه داره
این ریشه‌ی اختلاف نظرهای شما با دکتر یانگ ـه؟
من اختلافی با دکتر یانگ ندارم
من حقیقتش درباره اون اشتباه میکردم
من فکر میکردم اون میتونه بعد از من کارمون رو ادامه بده
من علاقه ای به اون مسائل ماوراییِ بی ارزش و خرافات خودبزرگ بینانه نداشتم
حتی نفهمیدم که چقدر میتونه آدم بی عاطفه ای باشه و خودش رو مقدس نشون بده
:اون داره سعی میکنه راهی پیدا کنه که فقط به بیمارا نگیم " شما به این دلیل اینجوری هستی"
:اون میخواد بتونه به بیمار بگه "ما میخوایم نشونت بدیم که در آینده چطور میشی"
یعنی یه جورایی نقشِ خدا رو بازی کنه
ما حقِ همچین کاری رو نداریم
دنیا همینجوری ـه که هست
درک کردن و قبول کردن این موضوع راهِ سلامتِ روان ـه
چه فایده ای داره اگه هدفمون جایگزین کردنِ یه توهم با یه توهمِ دیگه باشه؟
درسته، من با شما موافقم
من متوجه شدم که توی موضوعاتِ موردِ اختلافِ بین ِ من و دکتر یانگ، تمایلت به نظراتِ من بیشتر ـه
من فکر کردم شما اختلافی با دکتر یانگ ندارید
تو هنوز دوستش داری
به خاطرِ این از اون دفاع نمیکنم
فقط احساس میکنم اگه راهی برای ... همکاری با هم پیدا نکنید
باعث میشه جلوی پیشرفت روانکاوی گرفته بشه شاید برای همیشه
راهی نیست که بشه این اختلاف رو حل کرد؟
صد البته ارتباطات صحیحِ علمی مون سرِ جاشه
من اون رو تو نشستِ مربوط به سرمقاله که ماهِ سپتامبر تو "مونیخ" برگزار میشه میبینیم
و خیلی محترمانه باهاش برخورد میکنم
بذار حقیقت رو بگم، چیزی که باعث شد اون از چشمِ من بیافته مسائلی بود که با تو داشت
دروغ‌هاش، رفتارِ بی رحمانه اش
من خیلی شوکه شده بودم
فکر میکنم منو دوست داشت
فکر میکنم ایده‌ی یگانه شدنت با یه پهلوانِ بلوندِ افسانه ای محکوم به شکست باشه
به آریایی‌ها اعتماد نکن (یانگ از نژاد آریایی بوده است)
ما یهودی هستیم خانومِ اشپیلقاینِ عزیز و همیشه هم یهودی میمونیم
دلیلِ اصلیِ اینکه امروز عصر به اینجا دعوتت کردم
این بود که ازت بپرسم آمادگیِ پذیرشِ یکی دو تا از بیمارانِ من رو داری یا نه؟
به چیزی که در موردِ یکتاپرستی گفتی علاقه‌مند شدم
اینکه خواستگاهِ تاریخیِ اون از پدرکشی نشات میگیره
درسته
آخناتون تا اونجایی که میدونیم اولین کسی بود که این تفکرِ عجیب که فقط یک خدا وجود داره رو پایه ریزی کرد ( آخناتون یا آمِنحوپسِ چهارم فرعونِ مصر باستان بود است )
همچنین اسمِ پدرش رو از بین برد و تمامِ بناهایی که از اون مونده بود نابود کرد
این خیلی صحت نداره
صحت نداره؟
نه
یعنی میگی احتمالاً افسانه بوده؟
نه
منظورم اینه که آخناتون یا اونجوری که من ... دوست دارم صداش کنم
آمنحوپسِ چهارم، دو دلیل ساده برای از بین بردن نامِ پدرش داشته
... دلیل اول اینکه این یه چیزِ مرسوم بوده
که توسطِ پادشاهانِ جدیدی که نمیخواستن اسمِ پدرشون روی پولِ رایج بمونه انجام میشده
همنوجوری که تو مقاله‌ی سالنامه ات اسمی از من نیومد؟
اسم شما به قدرِ کافی شناخته شده هست که نیازی به ذکر کردن نداشته باشه
ادامه بده
دوم اینکه آمنحوپس فقط نیمه اول اسمِ پدرش یعنی آمنحوتپ رو از بین برد
چون مثلِ نیمه‌ی اولِ اسمِ خودش تو آمن" مشترک بودن"
یکی از خدایانی که میخواست از بین ببره
به همین سادگی؟
این تفسیری که کردم به نظرم خیلی ساده هم نبود
،و فکر میکنی این بابا ... حالا هر چی صداش میکنی
هیچ خصومتی با پدرش نداشته؟
من راهی برای اثباتش ندارم البته
تا جایی که من میدونم آمنحوپس احتمالاً فکر کرده که اسمِ پدرش به قدر کافی شناخته شده
و دیگه وقتش رسیده بوده که اسمی برای خودش دست و پا کنه
مردن چقدر میتونه لذت‌بخش باشه
با عرضِ معذرت باید بگم، پروفسورِ عزیز
شما این اشتباه رو میکنید که با دوستانتون مثلِ بیمار رفتار میکنید
این باعث میشه شما اونها رو تا سطحِ یه کودک تنزل بدید
بنابراین تنها راهی که میمونه اینه که تملق‌گوی چیزی باشند که نیست
و یا گروهٍ فشاری باشند که هر چیزی رو بی چون و چرا قبول میکنند
در حالی که شما روی قله‌ی کوه نشستید، مثلِ پدر معنویِ مصون از گناه، و هیچکس جرات نمیکنه که چیزی بگه
درباره رفتارتون فکر کنید و بعد تصمیم بگیرید که کدوم یکی از ما مشکلِ عصبی داره
به عنوانِ یه دوست میگم
نامه‌ی شما جوابی نداره
ادعایی که میکنید مبنی بر اینکه من با دوستانم مثلِ بیماران رفتار میکنم بدونِ تردید باطل ـه
... و راجع به اینکه کدوم یکی از ما مشکلِ عصبی داره
من فکر میکنم یک مقدار اختلالات عصبی چیزی نیست که ما روانکاوها، بخوایم از اون شرمنده باشیم
ولی مردی مثلِ شما که کاملاً غیر عادی رفتار میکنه و
،و بعد با صدای بلند فریاد میزنه که چقدر رفتارش طبیعی ـه حتماً دلیلی برای نگران بودن در موردش وجود داره
برای مدتِ مدیدی رابطه‌ی بینِ ما به یک ریسمانِ باریک متصل بوده
،و این ریسمان علاوه بر اینها اغلب از اتفاقاتِ تلخِ گذشته تشکیل شده
با گسستِ این ارتباط چیزی برای از دست دادن نداریم
شما بهترین قاضی، برای معنایی که این لحظه پر اهمیت برای شما داره، هستید
باقی سکوت است
خیلی خوب شد که بالاخره دیدمتون خانومِ اشپیلقاین
ما یکبار همدیگه رو ملاقات کردیم وقتی که من بیمارِ شوهرتون بودم
فکر میکنم حق با شماست
بچه‌ها تون فوق‌العاده ان
ممنونم
بچه‌ی شما که به دنیا اومد باید خبرمون کنید
فکر میکنم پسر بخواید
نه
نه، من و همسرم دوست داریم دختر باشه
واقعاً؟
کاشکی میتونستید کمکش کنید
چرا؟ چی شده؟
دیگه خودش نیست
خیلی سر در گم ـه و توی کتابش غرق شده
نمیخوابه
بیمارِ جدیدی قبول نمیکنه
هنوز از لطمه‌ ای که از قطع ارتباط با پروفسور فروید دیده، خلاص نشده
این چیزایی که میگید با چیزی که من ازشون به یاد دارم خیلی متفاوت ـه
اگه توی شهر میموندید، من راضی اش میکردم تا شما وضعیتش رو بررسی کنید
من میدونم اون روی نظرِ شما خیلی حساب میکنه
شما در حالِ حاضر بیمار قبول میکنید؟
من تقریباً تصمیم گرفتم تو روانشناسیِ کودک تخصص بگیرم
مطمئن نیستم اون این رشته رو قبول داشته باشه
... باهاش در این مورد صحبت نکردم ولی
بهتره برید و باهاش صحبت کنید
هیچکس بیشتر از شما نمیتونه به اون کمک کنه
امیدوارم که حق با شما باشه
بچه‌هات خوشگل ان
پس ازدواج کردی
آره
دکتر ـه؟
آره
اسمش پاوِل شِفتل ـه
روس ـه؟
آره، یه یهودیِ روس
چه جوری ـه؟
مهربون
خوبه
حالت خوبه؟
آره
خیلی خوب نمیخوام و دائم این خوابِ آخرالزمان گونه رو میبینم
یه سیلِ وحشتناک از دریای شمال تا کوه‌های آلپ
خونه‌ها نابود شدن
هزاران جسد روی آب
نهایتاً با یه موجِ بزرگ به دریاچه میرسه
و بعد آب در حالی که مثلِ یه بهمن ِ بزرگ غرش میکنه به خون تبدیل میشه
خونِ اروپا
فکر میکنی چه معنایی داره؟
نمیدونم
فقط میدونم به زودی اتفاق میافته
برنامه‌ی شما چیه؟
تو این فکریم که برگردیم روسیه
به شرطی که "ویَن" رو ترک کنی
هفته‌ی پیش باهاش صحبت کردم
باورم نمیشه کاری نمیشه کرد
کاری نمیشه کرد
روزی که قبول نکرد یه خواب رو برای من تعریف کنه
به این دلیل که ممکنه مقام و منزلتش رو به خطر بندازه، باید میفهمیدم
بعد از اون ماجرا، اون برای من مقام و منزلتی نداره
وقتی فهمیدم طرفِ اون رو گرفتی خیلی ضربه خوردم
بحث طرفِ کسی رو گرفتن نیست
من باید تو مسیری که غریزه ام به عقلم میگه درسته، کار کنم
فراموش نکن، تو با روشِ اون منو درمان کردی
چیزی که اون هیچ وقت قبول نمیکنه اینه که چیزهایی که میدونیم، ما رو به جایی نرسونده
ما باید به ناشناخته‌ها قدم بذاریم
ما باید به منشاِ تمامِ چیزایی که اعتقاد داریم برگردیم
من نمیخوام فقط یه دری باز کنم و
مرضِ بیمار رو نشون بدم که مثلِ یه وزغ چمباتمه زده
میخوام سعی کنم یه راهی پیدا کنم تا بیمار خودش رو از نو بسازه
توی سفری همراهیش کنم که آخرش کسی ـه که همیشه میخواسته باشه
فایده ای نداره اگه بخوای خودت رو برای این کار مریض کنی
فقط یه پزشکِ رنج کشیده میتونه امید به مداوای دیگران داشته باشه
به من گفتن که یه معشوقه جدید داری
فرض کن که آره
اسمش چیه؟
تونی
مثلِ من میمونه؟
نه
قبلاً مریضت بوده؟
آره - یهودی ـه؟ -
نیمه یهودی
داره برای روانکاوی دوره میبینه؟
آره
ولی مثلِ من نیست دیگه؟
البته من رو یادِ تو میندازه
چجوری باهاش کنار میای؟
نمیدونم
اِما، همونجوری که میبینی چشم و چراغِ خونه‌ی منه
تونی عطری ـه که تو هوا جاری ـه
عشقِ من به تو مهمترین چیز توی زندگیِ من بوده
چه خوب و چه بد، باعث شد خودم رو بشناسم
این باید واسه من باشه
آره
بعضی مواقع باید یه کارِ غیرقابلِ بخشش رو انجام بدی
تا بتونی به زندگیت ادامه بدی
.اُتو گراس در سالِ 1919 در "برلین"، از گرسنگی مرد
زیگموند فروید توسطِ نازی‌ها از "ویَن" بیرون شد .و به علتِ سرطان در سالِ 1939 در "لندن" درگذشت
سابینا اشپیلقاین به روسیه بازگشت و تعدادی از ماهرترین روانکاوانِ اتحادِ جماهیرِ شوروی را تربیت کرد و سرانجام .در شهرِ زادگاهش، "وستوو-اُن-دُن"، به پزشکی مشغول شد
در سالِ 1941 در حالی که بیوه بود، او و دو دخترش توسطِ نیروهای اشغالگرِ نازی، به یک معبدِ یهودی .برده شدند و به ضرب گلوله کشته شدند
کارل گوستاو یانگ در طولِ جنگِ جهانیِ اول دچارِ یک اختلالِ عصبیِ درازمدت شد که پس از آن به عنوان .بزرگترین روانشناسِ دنیا شناخته شد
او از همسرش اِما، و معشوقه اش تونی .بیشتر عمر کرد و در سالِ 1961 در آرامش در گذشت
.:MILAD:. و Ali®eza ترجمه و زیرنویس از
TvShow.ir ارائه‌ای از تیم ترجمه